因為董明珠,很多人知道了珠海銀隆這個名字。但是這家企業(yè)到底做什么,,有什么跟別家不一樣的理念,了解的人就沒那么多了。適逢2017中國汽車論壇在上海召開,在現(xiàn)場,珠海銀隆董事長魏銀倉回答了他對新能源汽車的諸多“另類”看法。
雖然一季度新能源市場不是很理想,但是魏銀倉認為總的形勢一年比一年健康,不要要用現(xiàn)在的眼光去預(yù)測未來的市場容量,“新的技術(shù)會催生新市場,新模式會培育新客戶。
“補貼退坡符合規(guī)律,公正合理。”在補貼退坡的背景下,他反對新能源車企打價格戰(zhàn)的惡性競爭,認為這違背成本下降的真實幅度。
除此之外,他還反對“唯能量密度論”和軟包電池。他說,“盲目的追求能量密度是沒有意義的,必須在均衡安全、價格等其他優(yōu)缺點。”所以,他認為未來的能源布局也不是一家獨攬?zhí)煜隆?/font>
以下為鳳凰汽車整理的訪談核心摘要:
問:如何看待新能源汽車產(chǎn)業(yè)目前的形勢?
魏銀倉:新能源行業(yè)和其他工業(yè)企業(yè)一樣,要想把工藝品質(zhì)做得最好,要想把產(chǎn)業(yè)成本下降,和傳統(tǒng)車企競爭,最終目標新能源是不可能靠長期補貼生存的,那么企業(yè)要生存就等上規(guī)模,降成本。當然,現(xiàn)在行業(yè)的政策波動、市場波動仍然不像傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)那么穩(wěn)定,我們是擦向目這個目標去努力。
但是我認為總的形式一年比一年健康,我們比去年要感覺市場更大、需求更旺。特別從試乘推廣以來,老百姓對環(huán)境的意識和電動車環(huán)保意識知識的普及,現(xiàn)在政策的拉動、市場的推動,現(xiàn)在總的感覺從商用車,我們感覺還是越來越好,越來越健康。
問:如何看待新能源補貼退坡
魏銀倉:首先,我認為國家新能源補貼政策,分五年,每年25%退坡,不是草率的決定,第一,它符合工業(yè)、科研、材料、市場,符合規(guī)律。每年隨著產(chǎn)量的提升,成本下降,我認為工信部的政策,國務(wù)院的政策,是最能說明問題的,是公平公正科學(xué)合理的。
真正搞研發(fā)搞汽車制造,不可能產(chǎn)量提升那么快,成本下降那么快。
現(xiàn)在打的價格戰(zhàn),是不健康的,這就是我所說的劣幣驅(qū)逐了良幣,人們?yōu)榱俗畲髢r值地追求補貼而去研發(fā),而去制造,而我們的政策法規(guī),還有很多不完全的實施細則,對壽命、安全、責(zé)任、法律、標準,并沒有全面地區(qū)涵蓋。
問:珠海銀隆為什么不做軟包電池?
魏銀倉:最近熱炒的軟包電池又復(fù)活了,固定資產(chǎn)投資少,技術(shù)工藝倒退了至少5年,但是今年2017年,軟包電池享受補貼最高,對于中小企業(yè),可能鉆了政策的空子,法律的漏洞,謀求的是利益最大化,但是要大規(guī)模制造新能源汽車,不能貪眼前一時,我們要看得更遠,我們看的是國家沒有補貼的時候,你還能生存,還能發(fā)展,還要進行真正的產(chǎn)業(yè)化。市場會說明一切,這是我認為目前新能源,只有把產(chǎn)品做的越來越好,產(chǎn)能做的越來越大,成本才能越來越低,才能和傳統(tǒng)車競爭,所以堅持不做軟包,不去投資軟包,同樣資本投資,軟包投資低得多,壞了怎么辦,換電池,換電池的成本誰來承擔?補貼是一次的,5年后、3年后換電池,那個企業(yè)還在不在,誰來給你保證,所以這點銀隆不參與價格戰(zhàn),也不參與惡性競爭,我們有清晰的發(fā)展理念和技術(shù)定位、市場定位。
問:如何看能量密度指標?
魏銀倉:盲目地一種材料體系去追求能量密度,必然是我們新能源產(chǎn)量死亡更快,關(guān)是三元、還是鈦酸鋰、還是燃料電池,任何市場都有它的獨特性,不是說一種電池就能滿足所有的市場。
有什么材料能量密度比釉、鈷高?我們?yōu)槭裁床蛔非螅咳剂想姵?,一百多年了,為什么普及不了?目前電池里,沒有哪個能量密度高過燃料電池?它有一個致命的缺點,功率密度低,任何產(chǎn)品都有它的優(yōu)點和缺點,技術(shù)和材料同樣。
所以說能量密度不是萬能的,應(yīng)該根據(jù)不同的市場和客戶,來綜合平衡優(yōu)缺點,能量密度只是新能源汽車里面一個指標,絕對不是綜合指標。
問:燃料電池未來的市場占比能達到多少?
魏銀倉:燃料電池并不是在固定的時間內(nèi),就能達到多高占有率,或者取代某一種產(chǎn)品。內(nèi)燃機還有相當長的歷史時間,電動車也是環(huán)境所需。如果說為了99.999的氫氣,你消耗大量的天然氣,或者電力,來制高純度的氫氣的時候,再是高壓儲存、高壓使用,在用上最貴的催化劑,那么你浪費的資源,消耗的能源,還有清潔環(huán)保的意義嗎?已經(jīng)沒有了。
銀隆的路線,要用最少的能源小消耗和資源消耗,讓老百姓買得起,讓社會負擔得起,為了國家能源安全、為了國家節(jié)能減排而去研發(fā)而去制造,而不是盲目地區(qū)追求高大上。
問:新能源市場是否存在盲目投資?
魏銀倉:首先我不認為市場是有限的,新技術(shù)催生新市場,新模式培育新客戶。
八八年,公安部、交通部在海南島開了汽車研討會的時候,外國專家說2020年中國的汽車產(chǎn)量會突破500萬輛,請問今天是哪一年?今天我們的汽車產(chǎn)量是多少?他們當時對市場的量的分析和判斷,就像咱們今天分析商用車、客車市場量一樣。過去的數(shù)字不能決定未來的數(shù)字。
問:珠海銀隆乘用車的規(guī)劃路線?
魏銀倉:我們?nèi)ツ陝偝闪⒘顺擞密嚨难芯吭海鋵?,研發(fā)我們五年前就起步了,這五年我們集中精力先把材料、電池、商商用車。乘用車發(fā)展受行業(yè)特許的限制,我們現(xiàn)在一邊研發(fā),一邊還要解決資質(zhì)問題,所以說現(xiàn)在還在研發(fā)、發(fā)展籌建當中。
記:你是不是贊成取消補貼?由市場來說了算。
魏銀倉:堅持毛澤東思想,百花齊放,百家爭鳴,市場是最終的,最高級的發(fā)言權(quán)。
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